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族务动态


回复龙十乐宗亲《上下探索 左右寻觅 追根溯源》一文中的族史问题

作者:龙建勇 发布时间:2016-05-12 未审核  点击次数:0 【字体: [复制链接]

回复龙十乐宗亲《上下探索 左右寻觅 追根溯源》的族史问题

                                           龙建勇

拜读了龙十乐宗亲的《上下探索 左右寻觅 追根溯源》大作,甚是佩服他的探索精神,感谢他对于 龙氏“燕府堂”、“纪善堂”族谱中的洪甫公脉系的族源追溯。现在我特地提供两组关于洪甫公的世系,也许能引起你和相同脉派族人的深思而解开纠结。

一、龙氏钦公派 洪甫 公世系;

32世33世34世35世(居鸥田斜坡)—36世(居黄淇)37世昭德

38世云从—39洵—40彦升—41嘉起—42(建修永新城居永新)43梦白—

44洪甫(字凌源,江西永新人生一子,45正中—46汉传—47齐茂

二、龙氏琮公系“燕府堂”、“纪善堂”族谱中的 洪甫 公世系

32世——33世——34世——35世舜举36世采文37世应先(邵氏)—38世光舜(何氏)39世彦章(时氏)40世绍虞(黄氏)41世(才)(陈氏)江西吉安人42世秉彝(陈氏)吉安人43世禹淑(杨氏)迁居湖南会同44世潜伏(杨氏)居会同45世道原(杨氏无嗣,杨氏,张氏)—46世文质(杨氏)、文渊、文郁(何氏)、文绘(杨氏)文韬(张氏、杨氏)

 根据以上两组世系图,可见钦公世系中的洪甫公和“燕府堂”重庆大足中敖镇东林村龙氏世系中的洪甫公并非同一个人。因为他们的后代名讳大不相同。这有待大家再次探讨,以便大家解开纠结。达成共识。

在十乐宗亲的研讨文中,对伯高公第36世济林、采文、采明、采濂公是钦派或是琮派的疑惑,现予你回复。

可以肯定地回答,济林、采文、采明、采濂是伯高公32世琮公裔孙。原有一本龙氏古谱上记载说:济林、采文、采明、采濂是钦公裔孙。这是绝对错误的。对于上述问题,早在《龙氏通讯》的第二期上登载,已弄清楚了,不必再纠结。现将以上问题的论证会纪要刊载于后:

关于论证禹官公家族祖系族史遗留问题会议纪要

时间:二O一四年六月二十二日

地点:绥宁县东山乡龙氏总祠

主持人:龙宪云

参加人员:龙宪待、龙景澄、龙章聪、龙全茂、龙景福、龙作兰、龙运琪、

龙耀高、龙迅、龙金珊、龙际继、龙德健、龙宪礼、龙宪仁、龙开仁、龙道范、龙招杰、龙景安、龙旭

纪要内容:

一、几个历史遗留问题

①采濂公究竟属钦公的后裔还是琮公的后裔;

②我们是经公的后裔还是公的后裔;

③舜举是一个配偶还是两个配偶,是三个儿子还是四个儿子?

二、查明采濂公是谁的后裔的历史依据

①根据南宋六公合修谱中记载,采濂公是琮公后裔。

②仁夫公的《武陵显仕录》中记载,采濂公属琮公后裔。

③湖广巡府晏斯盛《西仲公裔孙分徙录》记载,属琮公后裔。

④江西永新龙氏谱载,采濂公属琮公后裔。

⑤四川龙氏宗麻公后裔2003年版记载,采濂公属琮公后裔。

⑥经查,多地钦公族谱没有采濂公的记载。

综上所述,采濂公应属琮公后裔。 

三、我们是经公的后裔还是公的后裔?

根据江西永新龙氏谱、仁夫公的《武陵显仕录》、湖广巡府晏斯盛《西仲公裔孙分徙录》和四川麻公谱等资料记载,我们不是经公的后裔而是公的后裔。

四、舜举是一个配偶还是两个配偶,是三个儿子还是四个儿子?

根据江西永新及湖南茶陵龙氏谱载,舜举原配马氏生一子,名:济林。续配尹氏生三子,名:采文、采明、采濂。

根据族史资料,参加会议全体人员一致公认伯高公为武陵龙氏始祖。经参加会议全体人员依据上述史料,本着对历史和后代负责,予以确认。

  参加研讨人员均签名认可。

五、关于几个历史遗留问题的调查情况说明

禹官公二十七世孙宪待执笔

在宗廷公、宗旺公和部分宗麻公后裔族谱中记载采濂公为钦公玄孙发公的后裔,其后裔们称他们是钦公的后裔而不是琮公的后裔。因此,一时禹官公总谱纂修工作无法进行下去。编委会为对历史和对子孙后代负责,组成专题组负责研讨、澄清历史。专题研讨组于2014年农历4月28日,龙宪待、龙耀高(麻公后裔)、龙金珊(廷公后裔)、龙作岚(旺公后裔)由东山总祠启程到达隆回,走访和查阅了隆回钦公后裔家谱,4月29日,由隆来到茶陵县秩堂乡皇图村,查阅钦公脉下、发公家谱和中华龙氏通鉴。在查证这个历史问题中,又发现了两个新的历史问题:一是我们究竟是经公的后裔,还是公的后裔?二是舜举公是一个配偶还是两个配偶?是三个儿子还是四个儿子?采濂公为哪个母亲所生?专题组就三个历史问题一并查证。现将调查情况作如下说明。

(一)首先我们分析了《东山龙氏族谱》的历史。《东山龙氏族谱》最早编修于南宋绍定年间,当时是禹官公四世孙龙莹(麻公裔)、龙熹(麻公裔)、启绍、启基(廷公裔)、见田(朝公裔)、存章(旺公裔)六公合修谱,并六公同序。当时六公共同认定东山龙氏为琮公后裔,后人没有理由和依据来否定先祖修的谱。

我们查《全国龙氏通鉴》,发现通鉴中全文刊载清宣统年间《东山龙氏族谱》,书中列了《东山龙氏发迹世系图》,世系图于后:

QQ图片20160512173214.png

 

 

说明东山龙氏老谱是准确的,现今《东山龙氏族谱》记载有些错误,也是清宣统以后造成的。

(二)查四川安岳和江西宁冈等地的琮公后裔谱,均记载采濂公属琮公的后裔。

(三)仁夫公《武陵显仕录》记载:“琮公二子:长子经、次子;经子试,试子舜臣;诚子舜举。”

(四)湖广巡府晏斯盛《西仲公裔孙分徙录》记载:琮公二子:长子经,经下至八世舜臣、舜卿;次子,乃莲塘之祖。……九世祖采濂公随父舜举自永新莲塘迁南京应天府黄塘口……。说明采濂公并非经公后裔,而是公后裔。

(五)《全国龙氏通鉴》中各地钦公后裔谱,均无采濂公的记载。茶陵龙根佑是发公的后裔,他们族谱中也没有采濂公的记载。他们族谱记载发公三个儿子:宏、云、启。其世系图如下:

32世   33   34             35

钦——真——凯 ——(万、宽、发、耀)                

(六)新晃龙克元曾致函《全国龙氏文化研究会》询问采濂公之父究竟是谁?在《龙氏通讯》第二期上,龙根佑宗亲作了肯切的回答。回函全文如下:

新晃县龙克元宗亲来信要求澄清采濂公之父究竟是谁?敝人经查阅永新县二OO二年十二月出版的,由宗亲龙灿珠(琮公后裔)主编的永新县钦、琮、琳三派合修的《龙氏宗谱》第一卷191页和文献卷195页,采濂公之父是舜举。详见本期《龙氏通讯》第32页琮公派世系图。舜举公原配马氏生济林,继配尹氏生采文、采明、采濂。如有其他世系,肯定是错误的。永新三派合修谱经过两年时间考证,才予以定稿。

第二期《龙氏通讯》和全国龙氏通鉴》所列世系图如下:

 QQ图片20160512180438.png

 

 

   此图清楚表明公不是琮公后裔,而是琳公的后裔。

根据上述历史资料,调查组得出以下一致结论:

(一)采濂公不是发公的后裔,我们也不是钦公的后裔,而是琮公的后裔。

(二)我们不是经公或纬公的后裔,而是公的后裔。纬公是琳公的后裔。另外我们在历史资料上发现,公的“綧”字还有两种写法,即“谆”和“淳”。根据中国取名的习俗,我们认为“綧”是正确的写法。

(三)舜举公不是一个配偶,而是两个配偶;不是三个儿子,而是四个儿子。原配马氏生济林,继配尹氏生采文、采明、采濂。

调查人员:龙宪待、龙金珊、龙作兰、龙耀高

          2014年农历59

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